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LYX
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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 14:11 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

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Alexia
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MessagePosté le: Mer 12 Mar - 15:21 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Bonjour, pour la question 3 de la partie A je ne vois pas par où commencer la récurrence. 

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LYX
Grand Prof

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MessagePosté le: Jeu 13 Mar - 21:31 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

La récurrence se fait sur l'entier i. (Non sur p).
On suppose donc que Ai = 7 p-i  (Valeur de A en ligne 14)
Il faut déterminer la valeur de A en ligne 14 obtenue lors de la boucle suivante.


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Lilian
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MessagePosté le: Ven 14 Mar - 12:03 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

A la question 3:
Dans la récurrence, faut t-il étudier le cas où i=p ou est ce que l'on en a pas besoin car ici 1=<i<=p et lorsque i=p il y a un probleme ?
Doit-on justifier l'affichage final en fonction de p ?


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Lilian
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MessagePosté le: Ven 14 Mar - 12:11 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Car pour i=p la récurrence ne marche pas ??

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Alexia
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MessagePosté le: Ven 14 Mar - 16:17 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Je ne vois toujours pas comment faire pour la récurrence à moins que :
         on sait que Ai=7^p-i en ligne 14 alors dans l'autre boucle on aura i=i+1 
 ce qui nous donne ensuite Ai+1=7^p-(i+1) ? ça me paraît bizarre.


Et pour la question trois de la Partie B) méthode une, on doit démontrer que 2k' est congru à 1[7], doit-on partir du fait que l'on sait que A est congru à 51k'+25 soit 7(7k'+3)+2k'+4 ?


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LYX
Grand Prof

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MessagePosté le: Ven 14 Mar - 22:35 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Réponse à Lilian : On doit prouver la propriété pour 1 <= i <= p. L'initialisation se fait donc à i = 1 et l'hérédité doit se faire pour i dans [|1 ;p-1|].

Réponses à Alexia :
Dans l'hérédité on part donc de A = 7 p - i
Le tour suivant A PREND_LA_VALEUR floor(A/7) donc ... et  de même pour L...

Pour la question 3  partie B on part de l'égalité 7k + 5 = 51k' + 25 que l'on écrit modulo 7.


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Damien
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MessagePosté le: Sam 15 Mar - 13:34 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Bonjour, malgré vos explications je ne parviens pas a faire l'initialisation de la récurrence de la Partie A.

Et pour l’algorithme peut-on vous donner une impression d’écran de celui ci tapé sur algobox avec le résultat affiché ?


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LYX
Grand Prof

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MessagePosté le: Sam 15 Mar - 17:46 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Pour la récurrence. On choisit un p quelconque supérieur ou égal à 1. (Maintenant on ne parle plus de p car on fait la récurrence sur i)
L'initialisation se fait pour i = 1.
Il suffit de prouver que L[1] = 0  (Pas bien dur) et que A1 , valeur dans A après la boucle vaut 7 p - 1  (Pas bien dur...)
A noter que dans le cas p = 1, il n'y a pas d'hérédité à faire... car il suffit de prouver la propriété pour i = 1 et c'est l'initialisation.

De quel algorithme parles-tu?
Si c'est celui dee la partie A, le tableau doit être rempli à la main et on attend pas ici une lecture pas à pas avec algobox.
Pour celui de la partie B, l'utilisation d'une impression d'écran me parait intéressante.


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Lilian
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Messages: 31

MessagePosté le: Dim 16 Mar - 17:34 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

A la A3 faut t-il justifier l'affichage final de L ??
Les résultats de l'entier A dans la partie B doivent-ils etre donné en base 7 ou base 10


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Léo
Elèves

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Messages: 12

MessagePosté le: Dim 16 Mar - 19:26 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Bonjour, pour la Méthode 2 question a) faut-il travailler en implication sur les 2 sens ou bien est-ce qu'en équivalence cela suffit?

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LYX
Grand Prof

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MessagePosté le: Lun 17 Mar - 07:56 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Réponses à Lilian :
L'énoncé n'est pas vraiment clair en ce qui concerne la justification ou non de l'affichage final de la liste L.
Dans ce cas il faut prendre ses responsabilités et ici ce n'est pas trop difficile, peut être vaut-il mieux la faire !
On demande la valeur de A. La valeur c'est quand même l'écriture en base 10.
Réponse à Léo :
Ca se fait  par équivalence (en étant prudent).


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Alexia
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MessagePosté le: Mar 18 Mar - 19:23 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Bonjour, pour la question e) de la méthode une est ce que pour trouver u on peut le faire par tâtonnement où doit-on le faire autrement ? Car il y a qu'une seule possibilité de u pour avoir un A entre m et M


 


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LYX
Grand Prof

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MessagePosté le: Mar 18 Mar - 20:02 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

Il faut le prouver en partant de l'encadrement de A obtenue en a., on obtient un encadrement de u.
En effet u= (A -229)/357.
Ce qui donne une seule valeur possible pour u (qui est entier)  et  donc une seule valeur pour A.
Tout autre méthode risque de ne pas prouver l'unicité de A.


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Alexia
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MessagePosté le: Mar 18 Mar - 20:19 (2014)    Sujet du message: DM Répondre en citant

C'est plus compliqué alors que par tâtonnement ça va plus vite 

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